daiです。
およそ1年前の続きです。
uim および Debian 標準の日本語入力環境の今後について http://lists.debian.or.jp/archives/debian-devel/201605/msg00006.html http://lists.debian.or.jp/archives/debian-devel/201607/msg00015.html
Stretch では uim が使えそうなので積極的に変える理由はないと思いますが、 次々期安定版 Buster までに uim の開発状況が停滞してしまっているたままの場合、 uim のアドバンテージや使い勝手の違いに目をつぶって、 デフォルト日本語入力環境を uim から変えざるを得ないと思っています。
と書きましたので、現状を整理しました。
https://wiki.debian.org/JapaneseEnvironment/Uim
* upstream の開発が停滞している。 * Qt5 対応が開発途上でバグが多い。 * GNOME 3 対応にいくつか問題がある。 * uim-skk が UTF-8 に対応していない。
と、現状の uim はかなり厳しい状態となっています。
最近、野首さんにもお手伝いいただき、experimental で作業を続けていましたが、 この先もデフォルト日本語入力環境として uim を提供するのは困難と判断します。 そこで移行先としては以前の通り ibus を選択したいと考えています。
次のリリースを 2年後と見るか、あと 2年しかないと見るか、というと後者なので、 現 stable リリース直後の今から uim から ibus への移行対応を準備していくことが 必要と思います。
皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。
こんにちは。岩松です。
2017年9月5日 21:42 dai@debian.org:
daiです。
およそ1年前の続きです。
uim および Debian 標準の日本語入力環境の今後について http://lists.debian.or.jp/archives/debian-devel/201605/msg00006.html http://lists.debian.or.jp/archives/debian-devel/201607/msg00015.html
Stretch では uim が使えそうなので積極的に変える理由はないと思いますが、 次々期安定版 Buster までに uim の開発状況が停滞してしまっているたままの場合、 uim のアドバンテージや使い勝手の違いに目をつぶって、 デフォルト日本語入力環境を uim から変えざるを得ないと思っています。
と書きましたので、現状を整理しました。
https://wiki.debian.org/JapaneseEnvironment/Uim
- upstream の開発が停滞している。
- Qt5 対応が開発途上でバグが多い。
- GNOME 3 対応にいくつか問題がある。
- uim-skk が UTF-8 に対応していない。
と、現状の uim はかなり厳しい状態となっています。
最近、野首さんにもお手伝いいただき、experimental で作業を続けていましたが、 この先もデフォルト日本語入力環境として uim を提供するのは困難と判断します。 そこで移行先としては以前の通り ibus を選択したいと考えています。
ユーザーのことを考えると良いと思います。 fcitxは？と思ったのですが、Wayland非対応なのですね。
次のリリースを 2年後と見るか、あと 2年しかないと見るか、というと後者なので、 現 stable リリース直後の今から uim から ibus への移行対応を準備していくことが 必要と思います。
皆様のご理解とご協力をよろしくお願いいたします。
了解しました。 とりあえず、必要な作業の洗い出しですかね。
岩松
-- Regards, dai
GPG Fingerprint = 0B29 D88E 42E6 B765 B8D8 EA50 7839 619D D439 668E
debian-devel mailing list debian-devel@debian.or.jp http://lists.debian.or.jp/mailman/listinfo/debian-devel
daiです。
On Thu, Sep 07, 2017 at 07:27:00AM +0900, Nobuhiro Iwamatsu wrote:
この先もデフォルト日本語入力環境として uim を提供するのは困難と判断します。 そこで移行先としては以前の通り ibus を選択したいと考えています。
ユーザーのことを考えると良いと思います。 fcitxは？と思ったのですが、Wayland非対応なのですね。
tasksel を確認してみると ibus より fcitx を採用している言語が多かったですが、 今後また情勢が変わってくるかもしれません。
# ちなみに uim にもこんな話があります。 # uim-gtk3: Segfaults under Wayland https://bugs.debian.org/810739
ibus * task-korean-desktop
fcitx * task-amharic-desktop * task-chinese-s-desktop * task-kannada-desktop * task-malayalam-desktop * task-telugu-desktop
次のリリースを 2年後と見るか、あと 2年しかないと見るか、というと後者なので、 現 stable リリース直後の今から uim から ibus への移行対応を準備していくことが 必要と思います。
とりあえず、必要な作業の洗い出しですかね。
めざすところとしては、
* デフォルトインストールで特に設定の必要なく * それなりの精度の連文節変換ができて * ツールバーないしはタスクトレイで現在の状態がわかる
を満足するパッケージの選定が始めだと思います。
ibus を採用している task-korean-desktop を参考にすると、
task-japanese-desktop depends ibus-mozc task-japanese-gnome-desktop depends ibus-gtk ibus-gtk3 gnome-initial-setup task-japanese-kde-desktop depends ibus-qt4
# -qt5 は存在しない？ 不要？
もし fcitx なら、task-chinese-s-desktop を参考にすると、
task-japanese-desktop depends fcitx fcitx-mozc task-japanese-gnome-desktop depends fcitx-frontend-gtk2 fcitx-frontend-gtk3 task-japanese-kde-desktop depends fcitx-frontend-qt4 fcitx-frontend-qt5 kde-config-fcitx
となると思います。
一方 mozc は arch:any ではないので対応 arch 以外は anthy になると思います。
Hi, (subscriber only なんですね。)
On Thu, Sep 07, 2017 at 12:58:07PM +0900, dai@debian.org wrote:
daiです。
On Thu, Sep 07, 2017 at 07:27:00AM +0900, Nobuhiro Iwamatsu wrote:
この先もデフォルト日本語入力環境として uim を提供するのは困難と判断します。 そこで移行先としては以前の通り ibus を選択したいと考えています。
ibusのメンテ、苦戦中です。他の案件で忙しくて、VCSにアップストリームを読み込んだ ところでとっまっています。だれか、助けて!
正直ibusが無難とはおもいますが、taskでdefault設定されると責任が重く気が重いです。
# -qt5 は存在しない？ 不要？
次のリリースはQT5に変わるかな?
もし fcitx なら、task-chinese-s-desktop を参考にすると、
task-japanese-desktop depends fcitx fcitx-mozc task-japanese-gnome-desktop depends fcitx-frontend-gtk2 fcitx-frontend-gtk3 task-japanese-kde-desktop depends fcitx-frontend-qt4 fcitx-frontend-qt5 kde-config-fcitx
となると思います。
一方 mozc は arch:any ではないので対応 arch 以外は anthy になると思います。
そうですね。まあskkはもいるでしょうが。kkcは落とすのかな？
ibus関連パッケージを導入したら、自動的に登録するようにしたいですね。 gconfか何かなんでしょうが、、、gconf-schemas???gconftool???
青木
daiです。
On Sat, Sep 09, 2017 at 07:36:31PM +0900, Osamu Aoki wrote:
ibusのメンテ、苦戦中です。他の案件で忙しくて、VCSにアップストリームを読み込んだ ところでとっまっています。だれか、助けて!
正直ibusが無難とはおもいますが、taskでdefault設定されると責任が重く気が重いです。
簡単にibusにすると言ってしまってすみません。どなたか協力をお願いします。
# こちらはメンテナンスのために uim をしばらく使い続けるつもりなので...。 # ですが、皆さんには今のうちに uim から移行してもらいたいです。
# -qt5 は存在しない？ 不要？
次のリリースはQT5に変わるかな?
もし fcitx なら、task-chinese-s-desktop を参考にすると、
task-japanese-desktop depends fcitx fcitx-mozc task-japanese-gnome-desktop depends fcitx-frontend-gtk2 fcitx-frontend-gtk3 task-japanese-kde-desktop depends fcitx-frontend-qt4 fcitx-frontend-qt5 kde-config-fcitx
となると思います。
一方 mozc は arch:any ではないので対応 arch 以外は anthy になると思います。
そうですね。まあskkはもいるでしょうが。kkcは落とすのかな？
使っている方々の意見を聞いてみたいです。
ibus関連パッケージを導入したら、自動的に登録するようにしたいですね。 gconfか何かなんでしょうが、、、gconf-schemas???gconftool???
tasksel をどうするかについてもどなたか議論を主導してほしいです。
# GNOME を使わずに uim をメンテナンスしていて、 # エンドユーザの不便に気がつかなかったのは失敗だったと反省しています。
いろいろ投げっぱなしにしてしまって申し訳ないですが、よろしくお願いします。
こんにちは。岩松です。
2017年9月9日 21:06 dai@debian.org:
daiです。
On Sat, Sep 09, 2017 at 07:36:31PM +0900, Osamu Aoki wrote:
ibusのメンテ、苦戦中です。他の案件で忙しくて、VCSにアップストリームを読み込んだ ところでとっまっています。だれか、助けて!
正直ibusが無難とはおもいますが、taskでdefault設定されると責任が重く気が重いです。
簡単にibusにすると言ってしまってすみません。どなたか協力をお願いします。
# こちらはメンテナンスのために uim をしばらく使い続けるつもりなので...。 # ですが、皆さんには今のうちに uim から移行してもらいたいです。
# -qt5 は存在しない？ 不要？
次のリリースはQT5に変わるかな?
もし fcitx なら、task-chinese-s-desktop を参考にすると、
task-japanese-desktop depends fcitx fcitx-mozc task-japanese-gnome-desktop depends fcitx-frontend-gtk2 fcitx-frontend-gtk3 task-japanese-kde-desktop depends fcitx-frontend-qt4 fcitx-frontend-qt5 kde-config-fcitx
となると思います。
一方 mozc は arch:any ではないので対応 arch 以外は anthy になると思います。
そうですね。まあskkはもいるでしょうが。kkcは落とすのかな？
使っている方々の意見を聞いてみたいです。
ibus関連パッケージを導入したら、自動的に登録するようにしたいですね。 gconfか何かなんでしょうが、、、gconf-schemas???gconftool???
tasksel をどうするかについてもどなたか議論を主導してほしいです。
とりあえず、状況を纏めるために、wiki にページを作成しました。 tasksel に関しては別メールで返信しているように gconfまわりを 調査するので、これに合わせて案を考えます。
# GNOME を使わずに uim をメンテナンスしていて、 # エンドユーザの不便に気がつかなかったのは失敗だったと反省しています。
いろいろ投げっぱなしにしてしまって申し訳ないですが、よろしくお願いします。
Regards, dai
GPG Fingerprint = 0B29 D88E 42E6 B765 B8D8 EA50 7839 619D D439 668E
debian-devel mailing list debian-devel@debian.or.jp http://lists.debian.or.jp/mailman/listinfo/debian-devel
岩松
daiです。
On Sun, Sep 10, 2017 at 12:51:38PM +0900, Nobuhiro Iwamatsu wrote:
とりあえず、状況を纏めるために、wiki にページを作成しました。
https://wiki.debian.org/JapaneseEnvironment/IbusSupportforBuster
少し情報を追加しました。気がついたことがあれば付け足していきます。
daiです。
On Tue, Sep 12, 2017 at 09:51:06PM +0900, dai@debian.org wrote:
https://wiki.debian.org/JapaneseEnvironment/IbusSupportforBuster
fcitx開発者のCS Slayer氏にWaylandに関するコメントを頂いたので追記しました。
https://twitter.com/CSSlayer/status/915004166921011200
On the wayland side, you can use fcitx 4 with gnome-wayland or plasma-wayland. The im module will still work.
https://twitter.com/CSSlayer/status/915015244694511616
I noticed your discussion on mail list, so I just wrote a post to conclude the wayland situation:
Gaps between Wayland and Fcitx (or all Input methods). https://www.csslayer.info/wordpress/fcitx-dev/gaps-between-wayland-and-fcitx...
https://twitter.com/CSSlayer/status/915015969088483328
The issue listed is not fcitx specific. Since Debian will freeze for long time, I don't think wayland is the top concern for now.
こんにちは。岩松です。
2017年9月9日 19:36 Osamu Aoki aoki.osamu@gmail.com:
Hi, (subscriber only なんですね。)
On Thu, Sep 07, 2017 at 12:58:07PM +0900, dai@debian.org wrote:
daiです。
On Thu, Sep 07, 2017 at 07:27:00AM +0900, Nobuhiro Iwamatsu wrote:
この先もデフォルト日本語入力環境として uim を提供するのは困難と判断します。 そこで移行先としては以前の通り ibus を選択したいと考えています。
ibusのメンテ、苦戦中です。他の案件で忙しくて、VCSにアップストリームを読み込んだ ところでとっまっています。だれか、助けて!
正直ibusが無難とはおもいますが、taskでdefault設定されると責任が重く気が重いです。
完全サポートというのは難しいので、できる範囲でのテストとサポートになると思います。 青木さんが大変ということでしたら、私もパッケージメンテナンスやテストにも参加に参加 します。
# -qt5 は存在しない？ 不要？
次のリリースはQT5に変わるかな?
もし fcitx なら、task-chinese-s-desktop を参考にすると、
task-japanese-desktop depends fcitx fcitx-mozc task-japanese-gnome-desktop depends fcitx-frontend-gtk2 fcitx-frontend-gtk3 task-japanese-kde-desktop depends fcitx-frontend-qt4 fcitx-frontend-qt5 kde-config-fcitx
となると思います。
一方 mozc は arch:any ではないので対応 arch 以外は anthy になると思います。
そうですね。まあskkはもいるでしょうが。kkcは落とすのかな？
kkc の状況がよろしくないようですね。ユーザーがいるならサポートしたいところですが、 優先度は低くしても良いと思います。
ibus関連パッケージを導入したら、自動的に登録するようにしたいですね。 gconfか何かなんでしょうが、、、gconf-schemas???gconftool???
このあたりよくわかっていないので、調査します。
青木 _______________________________________________ debian-devel mailing list debian-devel@debian.or.jp http://lists.debian.or.jp/mailman/listinfo/debian-devel
こんにちは、弦本です。
On 2017年09月07日 07:27, Nobuhiro Iwamatsu wrote:
ユーザーのことを考えると良いと思います。 fcitxは？と思ったのですが、Wayland非対応なのですね。
昨日 OSCでUbuntuのJapanese Teamがやっていたセッションで UbuntuがGNOMEに戻る関係でWaylandとIM周りの設定について質問したところ、 fcitx5というリポジトリ(現在のupstreamのリポジトリとは別管理)[1] にはWayland用のコードが入り始めているという事を教えてもらえました。 ディレクトリ構成を見るとver4のソースとはだいぶ異なるようですが、 次のstableリリースまでに安定して使えるようであれば、 候補の一つとして検討するのは有りではないかと思います。
[1]: https://github.com/fcitx/fcitx5
-
dai＠debian.org -
Haruki TSURUMOTO -
Nobuhiro Iwamatsu -
Osamu Aoki