Re: IRC and e-mail (Re: IRC log)

[knok@daionet.gr.jp (NOKUBI Takatsugu)]

<87ofvfjdlp.wl@surfchem0.riken.go.jp>の記事において
tkubota@riken.go.jpさんは書きました。

>> #debianjp は誰でも参加できますので、そこでの議論は公開ですので、
>> 許可はいらないと思います。というのに1票。それに、#debianjp は、
>> Debian JP Project の「Official Commuication channel のひとつ」
>> (http://www.debian.or.jp/devel/irc.html) でもあるのですから。

  まあ自分もさっさと投げちゃってもいいかなとは思ってたのですが... で、
自分の責任で投げようと思ってたところに

<200103070339.MAA16877@mail.dmc.okinawa-ric.or.jp>の記事において
fuyuneko@ryukyu.ne.jpさんは書きました。

>> ログになると読みにくいです。公開するならいらない部分を編集してくれ
>> とか思ったり。でも、それは無理ってもんでしょう。

  という意見を見てそれももっともだと思ったので、会話の流れを適時分けた
り語尾をなんとかしたり :-) (実際にはそれにとどまらないですが)してみま
した。
  私の責任編集版 log ということで、ニュアンスや意図そのものが違ってい
るようなことがあれば私の責任です (_o_)

ログまとめ

--
武藤さん:
	佐野さんが出した案は既に board がレビューしているので、実質 
	board 案と考えてよい
	私案のように見られている感があるかも
	名称変更はかなり重要な変更である

野首:
	長くてきちんと時間をとって読まないとつらい

武藤さん:
	差分の方がよかったかも
--
八田(修)さん:
	board の都合もあって、日がないので急いで成立させたい
武藤さん:
	この状況だと投票しても成立しないかもしれない
-- 
野首:
	今回の変更は、基本的には今の状況に合わせるようなもの?
武藤さん:
	そう
	前の会則は or ドメイン取得の要件に対応という面があるので
	選挙制度に関する変更は実際に適用しないといけない
--
武藤さん:
	準会員が一番の論点なのに、まだ議論が始まらない
久保田さん:
	board の人はそこをどう考えてますか?
鵜飼さん:
	JP と Debian に参加している人を正会員、JP のみの人を準会員とす
	るのはどうか
武藤さん:
	ちょっと過激かも
荒木さん:
	でもわかりやすいかも
--
野首:
	ML を講読した時点で準会員になることは、会則以外に説明はないですか?
武藤さん:
	ない
	ので、そこをはっきりすべきかどうかが論点
久保田さん:
	やるならwebなどでしっかり説明すべき
武藤さん:
	ML の confirm などでも
野首:
	今自分が準会員だと認識してる人は少なそう
久保田さん:
	いきなり「あなたはすでに準会員です」などといってしまうとさわぎ
	になるかも
荒木さん:
	意識してなければ非会員、すれば会員という程度で良いような
	そういういいかげんさがダメ?
武藤さん:
	改訂は明文化が目的なので、いいかげんさは排除したい
--
鵜飼さん:
	そもそも準会員はなんのためにあるのか?
荒木さん:
	Debian Social Contract を理解しているかどうか?
武藤さん:
	そもそも今準会員制度がある理由自体があいまい
鵜飼さん:
	会員がたくさんいるように見えるだけ?
久保田さん:
	Debian Project メンバーしか投票権がないのはいや
鵜飼さん:
	NM queue にいる人を含むのではダメ?
久保田さん:
	該当する人がどう思うか
--
野首:
	投票による決定事項に、non official じゃない人の意見が重要な場
	面というのはない?
鵜飼さん:
	たとえば?
野首:
	debian.or.jp のリソースに関するところとか
鵜飼さん:
	それを投票でなにかするのか?
野首:
	実際のところあるかどうかはわからない
	やっぱりないかも
鵜飼さん:
	じゃあ準会員なんてなくてもいいのでは
野首:
	そうですね
--
荒木さん:
	準会員なし。DSCをDebianでうけてるひとはそのまま申し出により会
	員。うけてないひとはJP board による承認で正会員、というのは?
鵜飼さん:
	Philosophy check はすべきかも
	check は正会員で担当、board で承認
野首:
	JP と本家の両方ででやることになるのは無駄を感じる
鵜飼さん:
	日本語でできるよ :)
	JP 会長の保証があるといいかも
	本家は結局英語でやりとりしないといけない
久保田さん:
	JP に活動しているなかで英語恐怖症をなおしてもらうということで
鵜飼さん:
	日本語でやっておけば、英語でもこんなこと聞かれるのか、とかわか
	る程度のメリットはある
久保田さん:
	まあ ML のログなどをみればある程度 NM に関する情報はある
野首:
	むしろ AM の練習として、AM のなりてを増やせる?
武藤さん:
	Debian の理念の再確認ぐらいにはなる
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久保田さん:
	今からまっさらな状態で入ろうと思ったときに、入る気になれるかどうか
	「DSCを読んで合意できたらOK」でいいと思う
	チェックとかしたら引く人がいるかも
鵜飼さん:
	OK と check は同じことのような
久保田さん:
	心理的圧迫が違う
-- 
野首 貴嗣
E-mail: knok@daionet.gr.jp